Forumlar

M1 Mac'lerde USB aslında 10Gb/sn değil mi? (Ayrıca kesinlikle USB4 değil)

anonim ucube

Orijinal afiş
12 Aralık 2002
Cascadia
  • 18 Kasım 2020
Oldukça fazla testten sonra, en azından Mac mini M1'imdeki USB veri yolunun Teknik Özellikler sayfasında listelendiği gibi 'USB 3.1 Gen 2'yi (10Gb/s'ye kadar)' desteklemediği sonucuna vardım.

Samsung T5 USB-C SSD'm var. 'USB 3.1 Gen 2 10Gb/s'yi destekler (Gawd, USB 3.1+ adlandırma kurallarından nefret ediyorum...†)

USB-C-USB-C kablosuyla 16' MacBook Pro bağlantı noktalarından birine doğrudan taktığımda, 10 Gb/s'de bağlanıyor
Medya öğesini görüntüle '>

Öte yandan, onu yeni M1 mini'me bağladığımda... Thunderbolt 3 Dock'umdan geçersem, tam 10 Gb/s'de bağlanır:

Medya öğesini görüntüle '>

Ancak doğrudan diğer Thunderbolt 3/USB-C bağlantı noktasına bağlanırsam, yalnızca 5 Gb/s'de bağlanır, evet, önceki her iki bağlantıyla aynı USB-C-USB-C kablosunu kullanarak:
Medya öğesini görüntüle '>

TB3 Bağlantı İstasyonunu çıkarırsam (kim bilir, belki de 'bant genişliğini kullanıyor' ve USB denetleyicisini hızları düşürmeye zorluyor mu?)
Medya öğesini görüntüle '>

Thunderbolt 3 Dock, uygun 40 Gb/s Thunderbolt hızında bağlanıyor. Ama eğer USB 3.1 Gen 2 üzerinden 10 Gb/sn'ye ulaşmayı umuyorsanız... Bunu boşverin.

† Tam bir kafa karışıklığı için, USB Uygulayıcıları Forumu, USB 3.0 çıktıktan sonra USB'ye gelince tüm adlandırma kurallarını tamamen alt üst etti. 5 Gb/sn çeşitli şekillerde 'USB 3.0 SuperSpeed', 'USB 3.1 Gen 1' ve 'USB 3.2 Gen 1' olarak adlandırılır. 10 Gb/sn çeşitli şekillerde 'USB 3.1 Gen 2' ve 'USB 3.2 Gen 2' olarak adlandırılır. En son standart, 20 Gb/sn, 'USB 3.2 Gen 2x2'dir. Ve USB4 ile (evet, sadece 'USB4', 'USB 4.0' değil...) bu eski hızların tüm eski adlarını koruyorlar - FAKAT - USB4 ayrıca bir başka 20 Gb/sn protokolü olarak 'USB4 Gen 2x2'yi de ekler (teknik olarak aynı hızda olmasına rağmen elektriksel olarak farklı!) ve yeni 40 Gb/s hız için 'USB4 Gen 3x2'. İşte bu yüzden Apple'ın yeni M1 Mac'leri 'USB 4' olarak tanıtmasına izin verilmemelidir - çünkü USB4, hem 10 Gb/sn hem de 20 Gb/sn hız için destek gerektirir. Apple 20 Gb/sn hız bile talep etmiyor, sadece 10 Gb/sn, ki bu benim için çalışmıyor. USB4 ayrıca isteğe bağlı olarak Apple'ın sahip olduğu Thunderbolt 3 desteğine sahiptir. Ancak bağlantı noktalarını 'USB4 / Thunderbolt 3' değil, 'Thunderbolt 3 / USB 3 5 Gb/s' olarak adlandırmaları gerekir.
Tepkiler:iModFrenzy, RPi-AS, Queen6 ve 7 diğer kişi

ayak

13 Şub 2012


Perth, Batı Avustralya
  • 18 Kasım 2020
USB4 ve USB 3.x özellikleriyle ilgili olabilir.

USB 3.1 Gen 10 GB Bence çok şeritli (2x 5GB şerit - bence 10 GB için USB 3.1 Gen 2x2 olarak da adlandırılır), belki USB4 değildir.

USB4, yıldırım'a çok benzer ve çok şeritli USB3.x ile geriye dönük uyumlu bir şekilde çalışmayabilir.

Bu, USB4 arabiriminin daha hızlı olmasına rağmen (tek bir şeritte) USB 3.x'teki tek bir şeridin size yalnızca 5 gigabit alacağı anlamına gelir - ancak yalnızca bir USB4 cihazıyla 'USB 4' modunda çalışırken.


Ayrıca rıhtımdan neden tam hız geçtiğinizi de açıklar - gidiyorsunuz yıldırım başka bir USB'ye 3.x çok şeritli modda ÇALIŞAN rıhtımdaki kontrolör.


Düzenle:
Ve katılıyorum. USB adlandırma standartları komite tarafından kasıtlı olarak kafa karışıklığına neden olacak şekilde tasarlanmıştır - böylece OEM'ler geçen yılki ürünü 'USB 3.2' olarak veya USB 3.0'ın orijinal özellikleriyle herhangi bir şekilde satabilirler.

İsimler sadece bir anlam ifade etmiyor - aynı spesifikasyonu üzerinde bir 'gen1' ile daha sonraki bir sürümde yeniden adlandırdılar.

yani, doğru hatırlıyorsam, USB 3.2 gen1 aslında USB 3.0 ile aynı şeydir. Ve USB 3.1 gen1. Son düzenleme: 18 Kas 2020
Tepkiler:Wackery, dabotsonline, macsound1 ve diğer 13 kişi H

hobowankenobi

27 Ağu 2015
sabit hat üzerinde mr. demirci.
  • 18 Kasım 2020
Ekleyebileceğim tek şey... USB özellikleri ve adlandırma kuralları bir ****. En son bir moderatör tarafından düzenlendi: 2 Ocak 2021
Tepkiler:iModFrenzy, airbatross, AppleTO ve diğer 21

anonim ucube

Orijinal afiş
12 Aralık 2002
Cascadia
  • 18 Kasım 2020
Evet, USB adlandırma bir kabus.

Mesele şu ki, 'USB4' adını kullanmak için, Apple'ın 'USB 3.1 Gen 2 (10Gb/s'ye kadar)' etiketli bağlantı noktalarındaki aynı 10 Gb/sn'yi Thunderbolt 3 yuvası aracılığıyla yönlendirmek üzere * desteklemesi GEREKLİDİR* 16' MacBook Pro'ma. Öyle değil.
Tepkiler:Tuhaf ve yırtık tuval

yılanlar-

27 Tem 2011
  • 18 Kasım 2020
@Anonim Freak hangi dock'u kullanıyorsunuz?

anonim ucube

Orijinal afiş
12 Aralık 2002
Cascadia
  • 18 Kasım 2020
Ayrıca, *ÇOK KOMİK* , Thunderbolt-FireWire Adaptörü iyi çalışıyor ve Big Sur on M1 hala orijinal bir birinci nesil iPod'u takmayı destekliyor!

Medya öğesini görüntüle '>
(Evet, dongle-hell. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-kablo kullanmak zorunda kaldım.)
Tepkiler:dabotsonline T

yırtık tuval

14 Şubat 2006
  • 18 Kasım 2020
Bu konuda kesinlikle Apple ile iletişime geçerdim, çünkü bu ciddi şekilde yanıltıcıdır. Bu ilk günler olsa da, hala bir tür işletim sistemi düzeyinde sorun olabilir.
Tepkiler:OSX15

Marshall73

20 Nis 2015
  • 18 Kasım 2020
Anonim Ucube dedi ki: Ayrıca, *ÇOK KOMİK* , Thunderbolt-FireWire Adaptörü iyi çalışıyor ve Big Sur on M1 hala orijinal bir birinci nesil iPod'u takmayı destekliyor!

Eki görüntüle 1673352
(Evet, dongle-hell. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-kablo kullanmak zorunda kaldım.)
Bu harika H

Ateş çocuğu

16 Kasım 2018
Danimarka
  • 18 Kasım 2020
Tamam, bu ilginç. 2018 sonundaki MBP i9/32GB RAM/VEGA20'yi değiştirmek için bir geçiş makinesi olarak bir MBA/16GB RAM/512 SSD/ satın almayı düşünüyorum - ve düşüncem, tüm ağır videomu tutmak ve bir şeyi bir bilgisayarda yakalamaktı. harici OWC TB3 Ekspres 2 TB SSD. Bu şekilde MBA'de 512GB SSD ile kalabilirim. Ancak, USB bağlantı noktaları MBP 2018'dekinden daha yavaşsa, çok yavaş olacağından bu işe yaramaz.

Bunu test edebilecek, yaklaşık 1.000 Mb/sn okuma hızlarını sürdüren harici bir SSD'si olan var mı? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro vb.)
Tepkiler:yavaş ama sabit T

yırtık tuval

14 Şubat 2006
  • 18 Kasım 2020
Heatboy dedi ki: Tamam, bu ilginç. 2018 sonundaki MBP i9/32GB RAM/VEGA20'yi değiştirmek için bir geçiş makinesi olarak bir MBA/16GB RAM/512 SSD/ satın almayı düşünüyorum - ve düşüncem, tüm ağır videomu tutmak ve bir şeyi bir bilgisayarda yakalamaktı. harici OWC TB3 Ekspres 2 TB SSD. Bu şekilde MBA'de 512GB SSD ile kalabilirim. Ancak, USB bağlantı noktaları MBP 2018'dekinden daha yavaşsa, çok yavaş olacağından bu işe yaramaz.

Bunu test edebilecek, yaklaşık 1.000 Mb/sn okuma hızlarını sürdüren harici bir SSD'si olan var mı? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro vb.)
Thunderbolt, belirtildiği gibi hala tam hızda. En azından o makinede, o işletim sistemi sürümünde, o cihazla daha yavaş olan Thunderbolt olmayan USBC'dir. H

Ateş çocuğu

16 Kasım 2018
Danimarka
  • 18 Kasım 2020
torncanvas dedi ki: Belirtildiği gibi Thunderbolt hala tam hızda. En azından o makinede, o işletim sistemi sürümünde, o cihazla daha yavaş olan Thunderbolt olmayan USBC'dir.
Ah evet, bu doğru – ama asla harici olmayan 2. Nesil SSD'lerin harici SSD hızları nelerdir? T

yırtık tuval

14 Şubat 2006
  • 18 Kasım 2020
10Gbps, SSD denetleyicisinin bağlantıyı doyurmayı desteklemek için yeterince iyi olması şartıyla. J

joevt

katkıda bulunan
21 Haz 2012
  • 19 Kasım 2020
Anonymous Freak şunları söyledi: Thunderbolt 3 Dock, uygun 40 Gb/s Thunderbolt hızında bağlanıyor. Ama eğer USB 3.1 Gen 2 üzerinden 10 Gb/sn'ye ulaşmayı umuyorsanız... Bunu boşverin.
'5 Gb/sn'ye kadar' değerinin doğru olduğundan emin olmak için bir kıyaslama kullandınız mı?

ASMedia ASM1142 XHCI denetleyicisinin, disk açıkça 10 Gbps'de bağlı olmasına rağmen '5 Gb/sn'ye kadar' bildirdiği bir hataya sahip olduğunu biliyorum (kıyaslama işareti ~750 MB/sn gösteriyor).
Sürücünüz doğrudan bağlantıdan 500 MB/sn'den daha az bir değerle sınırlıysa, ancak Thunderbolt bağlantı istasyonundan 700 MB/sn'nin üzerine çıkabiliyorsa, doğru raporlama yaptığından emin olabilirsiniz.


throAU şunları söyledi: USB4 ve USB 3.x özellikleriyle ilgili olabilir.

USB 3.1 Gen 10 GB Bence çok şeritli (2x 5GB şerit - bence 10 GB için USB 3.1 Gen 2x2 olarak da adlandırılır), belki USB4 değildir.
USB 3.1 gen 2 10 Gbps tek şeritlidir. (USB 3.2 nesil 2x1)
USB 3.2 gen 1x2, 5 Gbps çift şerit = 10 Gbps'dir.
USB 3.2 gen 2x2, 10 Gbps çift şerit = 20 Gbps'dir.

Çift şerit kullanıldığını düşünmüyorum. USB 3.2 çift şerit USB4 için isteğe bağlıdır, bu nedenle M1 Mac'lerde bir seçenek olup olmadığını bilmiyoruz.

throAU dedi ki: Ayrıca rıhtımdan neden tam hız aldığınızı da açıklayacağım - gidiyorsunuz yıldırım başka bir USB'ye 3.x çok şeritli modda ÇALIŞAN rıhtımdaki kontrolör.
Thunderbolt Bağlantı İstasyonu, bağlantı istasyonunun Titan Ridge Thunderbolt denetleyicisi içinde ayrı bir USB 3.1 gen 2 denetleyicisi olduğundan tam hızlıdır. Thunderbolt 3 tünelli PCIe aracılığıyla M1 Mac'e bağlanır. Dock, Titan Ridge'in USB Denetleyicisine bağlı dört bağlantı noktalı bir USB 3.1 gen 2 USB hub'ına sahiptir.
Tepkiler:burgman, tahmin, T'hain Esh Kelch ve 1 diğer kişi

Gnattu

18 Eyl 2020
  • 19 Kasım 2020
EDIT: Bu sorunu tamamen yanlış yorumladım.

Bu ilginç, ancak bunun bir bellenim/sürücü sorunu olma ihtimalinin daha yüksek olduğunu düşünüyorum.

Ve eğer USB4'ü şimdi doğrulamak zorsa, çünkü sadece USB4 20G gereklidir VE bu, USB 3.2 Gen2x2'den farklı bir moddur. Son düzenleme: 19 Kas 2020

dizüstü bilgisayar teknolojisi

26 Nis 2013
toprak
  • 19 Kasım 2020
Buradaki yanıtları okumaktan temel olarak, Apple'ın bir müşterinin belirtilen hızlara ulaşmasını son derece zorlaştırdığı sonucuna varılıyor. Bu, bir müşterinin, istenen 10 GB hızı veren macbook'a takılan bir öğeyi satın alabilmesi gibi bir durum olmamalı mı? Yoksa yorum yapan bazı insanlar basit bir konuyu olduğundan daha karmaşık mı gösteriyor?
Tepkiler:avichou

sulu kutu

23 Eylül 2014
  • 19 Kasım 2020
hobowankenobi dedi ki: Ekleyebileceğim tek şey... USB özellikleri ve adlandırma kuralları bir b*k gösterisidir.
Evet, forumda her zaman USB3 ile ilgili kafa karışıklığı görüyorsunuz.

USB3.1, USB3.1 Gen2 ile aynıdır ve USB3.2 Gen 2 ve USB3.2 Gen 2x1 ile aynıdır, hazırken SuperSpeed ​​USB 10'a ne dersiniz?

Anlıyorum, ama acemilerin neden bu kadar kolay kafasını karıştırdığına şaşmamalı.
Tepkiler:jent, T'hain Esh Kelch ve hobowankenobi T

bagaj

29 Tem 2011
  • 19 Kasım 2020
Anonymous Freak şunları söyledi: Mesele şu ki, 'USB4' adını kullanmak için, Thunderbolt 3 aracılığıyla Apple'ın 'USB 3.1 Gen 2 (10Gb/s'ye kadar)' etiketli bağlantı noktalarında aynı 10 Gb/s'yi *DESTEKLEMELİDİR* 16' MacBook Pro'ma yönlendirmek için sabitleyin. Öyle değil.

az önce baktım USB4'te wikipedia sayfası ve (şimdi baş ağrısının olması dışında) yapmaz USB4 gibi görün gereklilikler USB 3.1 gen 2 desteği. 'Veri taşıma modları desteği' tablosuna giderseniz, gerekli olan şey ' tünelli USB 3.2 (10Gbit/sn) ' - yani 20 veya 40 Gbps USB4 akışının bir parçası olarak kodlanmış USB 3.2 biçimli veriler - daha sonra bir USB4 çevre birimi tarafından çıkarılması gerekir bu özelliği destekleyen (ana bilgisayarlarda gereklidir, ancak çevre birimlerinde isteğe bağlıdır).

Ah siz tanrılar ve küçük balıklar! Pes ediyorum! (bu USB IF içindir, bu konudaki kimseye yönlendirilmemiştir ...)

Yine de Apple teknik özelliklerinden, bağlantı noktasının istemek eski moda USB 3.1 gen2'yi destekleyin ve sorununuzu bir hata olarak bildirmeye değer - ancak Apple özellikleri (... USB4'ü kısaca açıklamaya çalışan herhangi bir şeyle birlikte) belirsiz.

Yeni başlayanlar için, 'Thunderbolt/USB4' ne anlama geliyor? Bu 'Thunderbolt 3/USB4' mü yoksa 'Thunderbolt 4/USB 4' mü (ince ama önemli farklılıklar...)


laptech dedi ki: Yoksa yorum yapan bazı insanlar basit bir konuyu olduğundan daha karmaşık mı gösteriyor?

Numara.
Bu, aptal ve tutarsız bir adlandırma şemasıyla daha da karmaşık hale getirilen, 'basit' bir evrensel bağlayıcı yapmak için üretken olmayan bir çabanın neden olduğu karmaşık bir sorundur ve Intel'in kendi tescilli 'Thunderbolt' katmanını bunun üzerine oluşturmaya çalışmasıyla daha da karışır. standart ve nihayet belirsiz, aptalca özellikler basan üreticiler tarafından tamamen karıştı.
Tepkiler:iModFrenzy, ader42, Crz10 ve 9 diğer kişi T

tdar

23 Haz 2003
Alpharetta GA.
  • 19 Kasım 2020
Merak edenler için Apple, bu bağlantı noktalarının Thunderbolt 3/USB4 olduğunu bildiriyor.
M1 kalıbında oldukları için, açıkçası Apple denetleyicileri geçmişte olduğu gibi intel değil.
Tepkiler:OSX15, tüketici iltihabı ve gank41 J

joevt

katkıda bulunan
21 Haz 2012
  • 19 Kasım 2020
bagaj dedi ki: az önce baktım USB4'te wikipedia sayfası ve (şimdi baş ağrısının olması dışında) yapmaz USB4 gibi görün gereklilikler USB 3.1 gen 2 desteği. 'Veri taşıma modları desteği' tablosuna giderseniz, gerekli olan şey ' tünelli USB 3.2 (10Gbit/sn) ' - yani 20 veya 40 Gbps USB4 akışının bir parçası olarak kodlanmış USB 3.2 biçimli veriler - daha sonra bir USB4 çevre birimi tarafından çıkarılması gerekir bu özelliği destekleyen (ana bilgisayarlarda gereklidir, ancak çevre birimlerinde isteğe bağlıdır).
USB4'te USB, ana bilgisayardan USB4 bağlantı noktasından USB çıkışı sağlayan bir çevre birimindeki bir 'USB Aşağı Adaptörüne' tünellenir.
Thunderbolt'ta USB için PCIe, Thunderbolt denetleyicisindeki bir USB denetleyicisine tünellenir ve bu daha sonra bir Thunderbolt bağlantı noktasından USB çıkışı sağlayabilir.

Apple'ın Thunderbolt/USB4 denetleyicisinin USB4'ü desteklediğine inanmamın nedeni, ioreg'de gösterilen yeni bir adaptör türüne sahip olmasıdır:
Kod: |_+_|
AppleThunderboltUSBDownAdapter, USB'yi Thunderbolt/USB4 bağlantı noktasına çıkarmak için kullanılır.

Thunderbolt 1, 2, 3'te bulunan daha eski adaptör türleri:
- AppleThunderboltDPInAdapter: Bunlar, tünellenebilmesi için Thunderbolt denetleyicisine DisplayPort girişi yapmak için kullanılır. M1'in Thunderbolt/USB4 denetleyicilerinde bunlardan iki tane var ama sanırım GPU'ya yalnızca biri bağlı.
- AppleThunderboltPCIDownAdapter: PCIe tünelleme için kullanılır. Thunderbolt denetleyicisi ve bağlantı noktaları, PCIe aygıtları yerine ARM aygıtları olduğundan, M1 Mac'lerde yeni bir AppleThunderboltPCIDownAdapterType5 türü bulunur.
- AppleThunderboltDPOutAdapter: tünelli DisplayPort'u DisplayPort'a dönüştürmek için bir çevre birimi (ana bilgisayar değil) tarafından kullanılır. Her bağlantı noktası için bir tane.
- AppleThunderboltPCIUpAdapter: ana bilgisayara tünelli PCIe göndermek için bir çevre birimi (ana bilgisayar değil) tarafından kullanılır.

Henüz bir AppleThunderboltUSBUpAdapter görmedim. USB'yi ana bilgisayara tünellemek için bir Thunderbolt 4/USB4 çevre biriminde bulunur.

pshifrin dedi ki: Az önce bir Samsung T7'yi M1 MBP'me taktım ve 10Gb/s bildiriyor

Kara büyü diski hız testi raporları ~103 yazma ve ~760 okuma
760 MB/sn, bağlantı noktalarının 10 Gbps (veya en az 5 Gbps'den fazla) yapabileceği anlamına gelir. USB'den NVMe'ye muhafaza ile 980 MB/sn'nin mümkün olduğunu umuyorum, aksi takdirde 760 MB/sn, 2. nesil hızlar için biraz yavaştır (8 Gb/sn olan bir PCIe 2.0 x2 bağlantısıyla sınırlandırılmış ASMedia ASM1142 gibi ve USB 10 Gbps yapmayın).

tdar şunları söyledi: Merak edenler için Apple, bu bağlantı noktalarının Thunderbolt 3/USB4 olduğunu bildiriyor.
M1 kalıbında oldukları için, açıkçası Apple denetleyicileri geçmişte olduğu gibi intel değil.
Doğru. M1 kalıbının dışında Apple, her Thunderbolt bağlantı noktası için bir Intel Thunderbolt 4 JHL8040R tekrarlayıcı kullanır. Apple, Thunderbolt 4 bağlantı noktalarını arayamaz çünkü Thunderbolt 4, bir Thunderbolt bağlantı noktasının iki 4K ekranı destekleyebilmesini gerektirir. Son düzenleme: 19 Kas 2020
Tepkiler:fıstık_of_pathos, T'hain Esh Kelch, torncanvas ve 1 kişi daha J

joevt

katkıda bulunan
21 Haz 2012
  • 19 Kasım 2020
joevt şunları söyledi: - AppleThunderboltDPInAdapter: Bunlar, tünellenebilmesi için Thunderbolt denetleyicisine DisplayPort girişi yapmak için kullanılır. M1'in Thunderbolt/USB4 denetleyicilerinde bunlardan iki tane var ama sanırım GPU'ya yalnızca biri bağlı.
Düzeltme: M1 Mac'lerde, her birinde iki AppleThunderboltDPInAdapter bulunan iki Thunderbolt USB4 denetleyici bulunur. Dolayısıyla gelecekte Apple Silicon Mac'lerin iki Thunderbolt bağlantı noktasından dört ekranı destekleyebileceğine inanılabilir. Mevcut M1 Mac'ler yalnızca 1 ekranı destekleyebilir.
Tepkiler:fıstık_of_pathos T

bagaj

29 Tem 2011
  • 19 Kasım 2020
joevt şunları söyledi: USB4'te USB, ana bilgisayardan USB4 bağlantı noktasından USB çıkışı sağlayan bir çevre birimindeki bir 'USB Aşağı Adaptörüne' tünellenir.
ha? 'USB Aşağı Adaptörünün' ana bilgisayarda olduğunu, (dahili) USB3'ü USB4 üzerinden USB3 tünelli haline dönüştürdüğünü varsayıyorum, ana bilgisayar bağlantı noktası daha sonra USB4'ü bir 'USB Yukarı Adaptörü' kullanan USB4 çevre birimine gönderir. USB3 sinyalini çıkarın (çevre birimi tarafından dahili kullanım için veya bir USB 3 bağlantı noktası sürmek için). Bu, sizin kendi 'ThunderboltPCIDownAdapter' ve 'ThunderboltPCIUpAdapter' tanımlamanızla tutarlıdır.

Listelediğiniz tüm cihaz adları ile ilgili tünel açma USB4* veya Thunderbolt üzerinden PCIe, USB3, DisplayPort vb. Bu, USB4/Thunderbolt olmayan bir çevre biriminde çalışamaz.

OP'nin bahsettiği şey, 'eski' bir USB 3.1g2 çevre birimini 'Thunderbolt/USB4' bağlantı noktasına takmaktı. Bağlantı noktası USB3.1 moduna geri dönmeli ve bir USB3.1 sinyali yaymaya başlamalıdır - bunun 'tünelleme' ile ilgisi yoktur ve isteğe bağlı USB-C spesifikasyonunun bir parçası - Thunderbolt veya USB4 değil ... ve açıkça vardır Bunu yaptıktan sonra, çevre biriminin USB3.1g2 10Gbps'yi desteklemesi gerektiğinde, görünüşe göre USB 3.1g1 5Gbps moduna geçti.

joevt şunları söyledi: USB, doğrudan ana bilgisayardan da çıkabilmelidir.

Evet, ama 'çünkü USB4' değil. Wikipedia'daki masanın yanından geçmek, tek eski (tünelsiz) USB gereklilik USB4 için USB 2.0 480 Mbps'dir (USB C kablosunda özel bir çift kablo bulunur). Bu aynı zamanda bir 'USB-C' markalı bağlantı noktası için minimum gereksinimdir. 3.1g2 10Gbps şöyle dursun, USB 3/3.1 hiç gerekli değildir.

Eski 3.1g2 10Gbps beklemenin nedeni, Apple'ın bunu teknik özelliklerde listelemesi ve bunun yalnızca tünellemeye atıfta bulunmasının samimiyetsiz olacağıdır. (Thunderbolt 3 veya Thunderbolt 4 markası için gerekli olup olmadığından emin değilim, ancak Apple bunlardan hangisinin geçerli olduğu konusunda kasten belirsiz).

joevt şunları söyledi: Apple'ın Thunderbolt/USB4 denetleyicisinin USB4'ü desteklediğine inanmamın nedeni

Bu gereksiz - Apple bunu bir USB4 bağlantı noktası olarak tanıtıyor ve açıkça yalan söylemeleri pek mümkün değil. Test etmek için USB4 cihazlarının olmaması nedeniyle şu anda test edilemiyor...

* Demek istediğim, konektörler, protokoller, protokol yığınları ve minimum gereksinimler için çakışan adlar kullanan USB IF sayesinde hala karışıklık var...
Tepkiler:RPi-AS, T'hain Esh Kelch ve torncanvas

sulu kutu

23 Eylül 2014
  • 19 Kasım 2020
theluggage dedi ki: 'Basit' bir evrensel bağlayıcı yapmak için üretken olmayan bir çabanın neden olduğu karmaşık bir sorun, aptal ve tutarsız bir adlandırma şemasıyla daha da karmaşık hale getirildi ve Intel'in kendi tescilli 'Thunderbolt' katmanını oluşturmaya çalışırken kafası daha da karıştı. standardın üstünde ve nihayet belirsiz, aptalca özellikler basan üreticiler tarafından tamamen bozuldu.
Bence bu oldukça iyi özetliyor.
Tepkiler:throAU ve Queen6 J

joevt

katkıda bulunan
21 Haz 2012
  • 19 Kasım 2020
bagaj dedi ki: Eh? 'USB Aşağı Adaptörünün' ana bilgisayarda olduğunu, (dahili) USB3'ü USB4 üzerinden USB3 tünelli haline dönüştürdüğünü varsayıyorum, ana bilgisayar bağlantı noktası daha sonra USB4'ü bir 'USB Yukarı Adaptörü' kullanan USB4 çevre birimine gönderir. USB3 sinyalini çıkarın (çevre birimi tarafından dahili kullanım için veya bir USB 3 bağlantı noktası sürmek için). Bu, sizin kendi 'ThunderboltPCIDownAdapter' ve 'ThunderboltPCIUpAdapter' tanımlamanızla tutarlıdır.
Haklısın. kafam karıştı. Her zaman USB4 özelliklerine bakın. USB4 spesifikasyonundaki şemalara bakın. Şekil 2-9'da, ana bilgisayardaki USB Aşağı Adaptörünün, bir SuperSpeed ​​Ana Bilgisayarın aşağı bakan bağlantı noktaları ile aşağı yönlü bir USB4 hub'ındaki bir USB Yukarı Adaptörü arasında USB tüneli oluşturmak için kullanıldığını gösterir. Yukarı Adaptör, USB Aşağı Adaptörlere bağlı aşağı bakan bağlantı noktalarına sahip bir SuperSpeed ​​Hub'ın yukarıya bakan bağlantı noktasına bağlanır. Bu, bir USB Yukarı Adaptörünün bir SuperSpeed ​​işlevine bağlandığı bir USB4 Aygıtına kadar devam eder. Yukarı ve Aşağı adaptörler çift yönlüdür (gönderme ve alma için).

theluggage dedi ki: Listelediğiniz tüm cihaz adları ile ilgili tünel açma USB4* veya Thunderbolt üzerinden PCIe, USB3, DisplayPort vb. Bu, USB4/Thunderbolt olmayan bir çevre biriminde çalışamaz.
Doğru. Bir USB3 aygıtı bağlarsanız, yapılacak başka tünel olmadığından USB Aşağı Adaptörleri atlanır.
USB Tünel Oluşturma, USB4 ve Thunderbolt 4'te yenidir. Zincirdeki bir Thunderbolt 3 cihazının USB tünel oluşturmayı nasıl etkilediğinden emin değilim. USB tünelli paketler geçebilir mi?

theluggage dedi ki: OP'nin bahsettiği şey, 'eski' bir USB 3.1g2 çevre birimini 'Thunderbolt/USB4' bağlantı noktasına takmaktı. Bağlantı noktası USB3.1 moduna geri dönmeli ve bir USB3.1 sinyali yaymaya başlamalıdır - bunun 'tünelleme' ile ilgisi yoktur ve isteğe bağlı USB-C spesifikasyonunun bir parçası - Thunderbolt veya USB4 değil ... ve açıkça vardır Bunu yaptıktan sonra, çevre biriminin USB3.1g2 10Gbps'yi desteklemesi gerektiğinde, görünüşe göre USB 3.1g1 5Gbps moduna geçti.
Doğru. Bir USB3 aygıtı bağladığınızda ana bilgisayardaki USB Aşağı Adaptörü atlanır.

bagaj dedi ki: Evet, ama 'çünkü USB4' değil. Wikipedia'daki masanın yanından geçmek, tek eski (tünelsiz) USB gereklilik USB4 için USB 2.0 480 Mbps'dir (USB C kablosunda özel bir çift kablo bulunur). Bu aynı zamanda bir 'USB-C' markalı bağlantı noktası için minimum gereksinimdir. 3.1g2 10Gbps şöyle dursun, USB 3/3.1 hiç gerekli değildir.

Eski 3.1g2 10Gbps beklemenin nedeni, Apple'ın bunu teknik özelliklerde listelemesi ve bunun yalnızca tünellemeye atıfta bulunmasının samimiyetsiz olacağıdır. (Thunderbolt 3 veya Thunderbolt 4 markası için gerekli olup olmadığından emin değilim, ancak Apple bunlardan hangisinin geçerli olduğu konusunda kasten belirsiz).
Eğer masa hakkında konuşuyorsanız https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB4 , USB 3.2 modları için bilgi eksik. Tablonun üzerindeki metin, USB4'ün 'USB 3.2 ile geriye dönük uyumlu' olduğunu belirtir.
masa https://en.wikipedia.org/wiki/USB4#Support_of_data_transfer_modes Tünelli USB 3.2'nin (10 Gbit/sn) isteğe bağlı olmadığını gösterir (ancak USB 3.2 (20 Gbit/sn) isteğe bağlıdır).
USB4 özelliklerinin Bölüm 2.1.1.4 ve 2.1.1.5'i şunları söylüyor:
- bir USB4 hub, bir SuperSpeed ​​hub içerir ve USB 3.2 ve USB 2.0 hub işlevselliğini destekler.
- bir USB4 yuvası - USB işlevselliği için hub ile aynı.
- bir USB4 ana bilgisayarı, bir SuperSpeed ​​ana bilgisayarı içerir.

USB4 bağlantı noktasının SuperSpeed ​​USB çıkışı verebilmesi gerektiğini belirtirse, teknik özelliklerin daha net olabileceğini düşünüyorum.
Özellikler, DisplayPort alt modunu desteklemesi gereken USB4 bağlantı noktası hakkında açıktır.

bagaj dedi ki: Bu gereksiz - Apple bunu bir USB4 bağlantı noktası olarak tanıtıyor ve açıkça yalan söylemeleri pek mümkün değil. Test etmek için USB4 cihazlarının olmaması nedeniyle şu anda test edilemiyor...
Konu başlığının USB4 olmadığı iddiasıyla çelişmek için USB4 işlevselliğine sahip bir M1 Mac'in (Apple reklamı değil) bir ioreg dökümünden kanıtlara işaret ediyordum.
  • 1
  • 2
  • 3
  • Sayfaya git

    Gitmek
  • 17
Sonraki

Sayfaya git

GitmekSonraki Son